Russian Fortresses vs European Castles

Весь, чудь и другие финно-угры

Про весь сведений мало. Считается, что это прибалтийско-финское племя было предком нынешнего народа вепсов.

В юго-восточном Приладожье весь расселилась практически в самом конце 1 тысячелетия н.э. То есть она была новым народом и для уже успевших расселиться здесь кривичей и словен. До этого, как считается, они жили в межозерье между Онежским и Ладожским озёрами, где и была их основная этническая территория. Впрочем, и здесь они – новички: в качестве древневепсских рассматриваются курганные могильники лишь X—XIII веков.

Не было в VI веке никакой веси! Все разумные данные – археология, могильники, арабы, русские летописи – синхронно начинают их видеть лишь в X веке! Кстати, именно арабский автор, знаменитый Ибн-Фадлан оставил первое бесспорное упоминание веси:

Царь рассказал мне, что за его страной на расстоянии трёх месяцев пути есть люди (народ), которых называют Вису. Ночь у них меньше часа.

В русских летописях, правда, весь упоминают уже в связи с событиями 860-х годов, но сами анналы были созданы лишь в XI веке. В дальнейшем в писцовых книгах, а также в житиях святых вепсов чаще всего величают как «чудь».

В то же время мы твёрдо знаем, что топонимика вокруг Ладоги – да и самой Ладоги – точно свидетельствует о бытовании здесь какого-то финского населения. Из своего межозёрного весь добрались до Карелии, где стали частью карельского этноса под именем людиков и ливвиков. Часть забралась ещё севернее и стала северными вепсами. Часть ушла на северо-восток, в Обонежье и Заволочье — этих прозвали в русских источниках заволочской чудью. Часть дошла, судя по топонимике до Архангельска и даже до Мезени, а часть удалилась южнее и, как полагают, приняла участие в формировании западных коми.

С другой стороны, южнее Ладоги, в Приильменье, уже с I тысячелетия до н. э. и в первой половине I тысячелетия н. э. фиксируются поселения, где люди изготавливали так называемую «текстильную керамику». Это похоже на «дьяковцев». Доказанные памятники этой культуры точно есть по соседству – в Тверской и Вологодской областях.

Кроме того, указывается на то, что –

водные названия финно-угорского происхождения составляют значительный пласт в гидронимии всей северной части Восточной Европы. Многочисленны они и на территории Приильменья.

Между Ладогой и Онегой не отмечено дьяковских памятников.
Вообще, экономика веси, как показывают раскопки, строилась на охоте и рыбной ловле. Что само по себе уже отдаляет этот народ от земледельцев-«дьяковцев». Здесь же земледелия археологи не отмечают.

К тому же древняя весь не оставила после себя ни остатков хорошо выраженных долговременных поселений, ни погребальных памятников:

Это было, по-видимому, очень редкое и подвижное население.

Находки в курганах показывают достаточно высокий уровень социально-экономического развития веси в XI-XIII веках: здесь в подарок мёртвым не жалели оставлять оружие, ювелирные украшения, монеты, причём как восточные, так и европейские:

В Южном Приладожье имеются курганы конца IX-Хв. с сожжениями, своеобразные по погребальному обряду и принадлежавшие, возможно, веси, но уже подвергшейся славянскому и скандинавскому влиянию. Эта группировка уже порвала с древним образом жизни. Ее экономика и быт во многом напоминали экономику и быт западных финно-угорских племен - води, ижоры и эстов. На Белом озере имеются древности Х и последующих столетий - курганы и городища, принадлежавшие веси, уже испытавшей на себе значительное русское влияние.

Чудь

Чудью называли весь и другие финские народности. Например, эстов. Но с другой стороны, у каждого из этих народов бытовал и собственный этноним. Весь была весью, водь – водью, сумь – сумью...

«Чудь» финно-угорской этимологии не имеет. Именем «thiudе» в сказках собственно финского народа саамов называли врага, притесняющего лопарей, или иначе – «преследователь, разбойник».

Правда, великолепный лингвист wiederda указывает на всё же возможную и даже логичную финскую этимологию:

...финское слово sota война может быть родственно саамскому čuđđe враг, а заодно и мордовским эрзя śudoms и мокша śudǝms и марийскому šuδem проклинать, ругать. ...Саамское же čuđđe трудно отделить от русской чуди, о которой все привыкли думать, что она = гот. þiuda народ.

Общеславянское *tjudjĭ - чужой, и ещё и исконное чудо-κῦδος

.

А название чудью древнего финского населения было будто бы занесено на Север именно славянскими переселенцами.

Здесь, возле Ладоги, проживали в рассматриваемое время не только кривичи, словене, весь и так далее. Здесь существуют совершенно неоспоримые следы скандинавского присутствия. Точнее, по профессиональным ощущениям археологов, - выходцы с острова Готланд. И тем не менее готское thiudа – «народ» - более всего походит на основу для термина «чудь». Восходит к древнегерманскому theod – «люди», «народ».

Славяне точно, археологически доказано, встретились возле Ладоги с местным скандинавским населением.

Именно весь-вепсов вплоть до XX века называли «чудью» даже официальных документах. А южных вепсов и вовсе величали – «чухари». Последнее соответствует и прежнему их самоназванию - čuharid. А сами северные вепсы называют себя lüdikeled, средние – vepsläižed. То есть никоим образом с чудью себя не идентифицируют. 

Водь

Ф. Туманский, знакомый как с литературой, так и с местным населением, приводит самоназвание води - "вадделазет" - и связывает ее с летописной чудью. По его сведениям, водь проживала в "не многом количестве в уездах Ямбургском и Ораниенбаумском, особливо около озера Бабина и главное их седалище в деревнях Котлы или Каттила и Бабине с окрестными".

В 1882 г. земские статистики, производившие подворную перепись, также отмечали, что "народ и теперь называет водь чудью".

http://a-pereswet.livejournal.com/185611.html